Bonjour à tous!

Amis Français! Conservateurs, Socialistes, Centristes, Nationalistes, Communistes...

Avait vous entendu parler du libéralisme autrement que par les journaux partisans de Droite ou de Gauche?
Ne trouvez vous pas cela étonnant que ces idées soit tant décriées dans notre pays, alors que presques personnes ne les défends?

Ne vous êtes vous jamais dit que L'Etat avait une bien trop grosse place dans notre société? Ne vous êtes vous jamais dit que la liberté d'entreprise est étouffée en France? Ne vous êtes vous jamais dit que L'Etat bride délibérement les talents qui pourraient apporter un deuxième age d'or à la Nation?

Voici des liens vers des sites libéraux et libertariens français, qui je l'espère, vous permettront de mieux comprendre et/ou de découvrir notre pensée philosophique et politique:

http://www.wikiberal.org/wiki/Accueil

https://www.contrepoints.org/

http://www.liberaux.org/

http://h16free.com/

http://www.dantou.fr/liberalisme.htm

certains des plus grands auteurs libéraux étaient français ( ex: Say et Bastiat )
Parlons ensemble de cet héritage perdu!
Sachez que le libéralisme n'est ni de Droite ni de Gauche, et qu'il a pour vocation de rassembler.

Cordialement,

Misterfisher minions wrote:Ne vous êtes vous jamais dit que la liberté d'entreprise est étouffée en France?

Ouais... bien sûr...

Sachez que le libéralisme n'est ni de Droite ni de Gauche

Au contraire. Le libéralisme est la Droite la plus traditionelle dans les pays européens, depuis l'âge des révolutions du XIXe siècle - les révolutions libérales et la deuxiéme révolution industrielle.

Risottia wrote:Ouais... bien sûr...

Au contraire. Le libéralisme est la Droite la plus traditionelle dans les pays européens, depuis l'âge des révolutions du XIXe siècle - les révolutions libérales et la deuxiéme révolution industrielle.

Je ne parlais pas des subventions et autres cadeaux de l' Etat aux trés grosses entreprises, voyons! C'est tout ce qu'il y a de plus anti-libéral.

Et dans notre pays la révolutuion libérale, c'était en 1789. Et elle a été anéantie en 1792 par les Jacobins, puis par Napoléon.
Il a fallut un siècle pour regagner les libertés perdues à cause des Jacobins et des Bonapartistes.

A propos de la droite traditionelle dans les pays européens: tu crois vraiment que Sarkozy ( qui a encore augmenté les impôts, qui s'asseoit sur les libertés individuelles en tout genre, et qui est un joyeux promoteur de l' Etat fort est libéral? ).

Tu crois que Merkel, Berlusconi, Cameron et toute cette clique sont des libéraux?

Non, Sarkozy, Cameron et lesdits autres sont des neo-liberaux ou des neo-conservateurs. C'est à dire qu'ils ne sont ni liberaux (mépris de l'homme individuel) ni conservateur (trop radical).

Nilotia wrote:Non, Sarkozy, Cameron et lesdits autres sont des neo-liberaux ou des neo-conservateurs. C'est à dire qu'ils ne sont ni liberaux (mépris de l'homme individuel) ni conservateur (trop radical).

1) C'est un terme vide de sens. On dit libertarien ( ce qui serait hilarant pour les qualifier ). Ils n'appliquent pas le libéralisme économique, du tout.
Malgré ce que beaucoup aimeraient nous faire croire.

2) Néo-Conservateurs, on ne peut guère l'être qu'en Amérique, cela étant une doctrine américano-centrée.
L'amitié de Sarkozy avec Bush t'as surement donné cette idée.
Les Néo-Conservateurs ressemblent au mouvement européen de " La Nouvelle Droite ", Sarkozy n'en fait absolument pas parti.

Oh et tu trouves qu'il est conservateur Sarkozy? L'hostilité envers l'immigration ce n'est pas typiquement conservateur, ça fait plus nationaliste / imbécile qui veut gagner des voix pas cher.
Quant à ces discours pseudo-sécuritaires, compare avec les Républicains américains, c'est marrant!

Misterfisher minions wrote:Je ne parlais pas des subventions et autres cadeaux de l' Etat aux trés grosses entreprises, voyons! C'est tout ce qu'il y a de plus anti-libéral.

Je n'ai pas dit que la Droite française d'aujordhui est libérale.

Et dans notre pays la révolutuion libérale, c'était en 1789. Et elle a été anéantie en 1792 par les Jacobins, puis par Napoléon. Il a fallut un siècle pour regagner les libertés perdues à cause des Jacobins et des Bonapartistes.

La Révolution "libérale" (bourgeoise) du 1789 à échoué avec la Réstauration du 1816. Le libéralisme à reveni en France avec Napoléon III.

tu crois vraiment que Sarkozy ( qui a encore augmenté les impôts, qui s'asseoit sur les libertés individuelles en tout genre, et qui est un joyeux promoteur de l' Etat fort est libéral? ).

Pas de tout, Sarko et le RPR sont des gaullistes. C'est une Droite typique de l'économie sociale de marché - ç'est a dire, une variété de l' ancien ordolibéralisme autrichien et allemand.

Tu crois que Merkel, Berlusconi, Cameron et toute cette clique sont des libéraux?

Je pense que Cameron & Clegg sont des libéraux. Merkel & Sarko, non. Berlusconi, ç'est seulment un salaud.

Risottia wrote:Je n'ai pas dit que la Droite française d'aujordhui est libérale.

La Révolution "libérale" (bourgeoise) du 1789 à échoué avec la Réstauration du 1816. Le libéralisme à reveni en France avec Napoléon III.

Pas de tout, Sarko et le RPR sont des gaullistes. C'est une Droite typique de l'économie sociale de marché - ç'est a dire, une variété de l' ancien ordolibéralisme autrichien et allemand.

Je pense que Cameron & Clegg sont des libéraux. Merkel & Sarko, non. Berlusconi, ç'est seulment un salaud.

La Révolution Libérale française, soutenue par Constant, La Fayette et Condorcet s'est terminée en 1792! Les Jacobins étaient partisans de l'Etat Fort et ils ont jeté les bases de l' état autoritaire moderne ( qui a ensuite servi à Napoléon pour massacrer les peuples européens comme l'imbécile orgueilleux qu'il était).

Les libéraux se sont retirés de la vie politique française pendant le Premier Empire. La Fayette et Constant par exemple, vivaient à la campagne, isolés, et y ont écrits leurs ouvrages, empreints d'hostilité envers l' empire.

Le Gaullisme et l'économie sociale de marché sont liés, tu as raison. Mais il serait une erreur de mêler l'école autrichienne d'Hayek et de Mises ( partisane du libéralisme économique totale ) à cette fumisterie.

Cameron me semble être un Libéral modéré et un conservateur ( voir sa réthorique Law and Order, bien plus violente que celle de Sarkozy ).

A propos de Berlusconi: il s'est fait élire sur des idées libérales, qu'il a par la suite allègrement trahies, l'enfoiré!
Vous avez eu un trés bon président de gauche en Italie: Romano Prodi, un vrai libéral.

Eh bien les français n'ont pas été trés réactifs aujourd'hui...

Misterfisher minions wrote:Eh bien les français n'ont pas été trés réactifs aujourd'hui...

Meh, the majority of people on this forum are English speakers. Most of them probably glanced over your OP, when they saw it was in French.

I could draw them in with some keywords if you'd like: Libertarians! Free markets! Capitalism! Socialism! Capitalism vs Communism!

* listens*

Can't hear anyone yet...

Moral Libertarians wrote:

Misterfisher minions wrote:Eh bien les français n'ont pas été trés réactifs aujourd'hui...

Meh, the majority of people on this forum are English speakers. Most of them probably glanced over your OP, when they saw it was in French.

I could draw them in with some keywords if you'd like: Libertarians! Free markets! Capitalism! Socialism! Capitalism vs Communism!

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My goal was too spread laissez faire/libertarian ideas in France

Misterfisher minions wrote:

Moral Libertarians wrote:
Meh, the majority of people on this forum are English speakers. Most of them probably glanced over your OP, when they saw it was in French.

I could draw them in with some keywords if you'd like: Libertarians! Free markets! Capitalism! Socialism! Capitalism vs Communism!

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My goal was too spread laissez faire/libertarian ideas in France

All right then, I'll be off.

I don't expect it to be an easy task though

Moral Libertarians wrote:I don't expect it to be an easy task though

You're telling me! We are 0,01% of the population and we all know each other.

I'm not even kidding.

Scheiße! Das ist absurd, NS ist ein Englisch Sprache Forum, wenn jeder in Französisch zu sprechen, werde ich in Deutsch zu sprechen

Misterfisher minions wrote:

Moral Libertarians wrote:
Meh, the majority of people on this forum are English speakers. Most of them probably glanced over your OP, when they saw it was in French.

I could draw them in with some keywords if you'd like: Libertarians! Free markets! Capitalism! Socialism! Capitalism vs Communism!

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Ich wünsche Ihnen viel Glück

Seibertron wrote:Ich wünsche Ihnen viel Glück

Danke schon!

I like your FPD party, by the way.